Bollaverde Live - GRV

piccole riflessioni, bollaverdelive prima e ora...

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icon12  view post Posted on 23/5/2007, 17:38
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DUNGEON

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sapete, non mi connetto poi molto e quindi leggo molto poco i forum....soprattutto perchè adesso c'è davvero molta gente e non si capisce più un cavolo tra mille topic e discussioni :do:

ho letto con piacere un topic che ora è stato chiuso iniziato da triex e poi degenerato, poi recuperato e chiuso. quindi non ho potuto più rispondere :prega:
forse è stato meglio così.

ma quel post lì mi ha fatto tornare alla mente una cosa,dei pensieri che ho da molto tempo (molti dei miei amici possono confermare...)..

mi ricordo ormai 3 anni fa....quattro? mille mila! quando nacque quest'associazione. Fieramente posso dire (assieme a poche altre persone) : IO C'ERO! :sisi: :sisi:
non son arrivato quando tutto era iniziato, quando la macchina era già partita, quando il regolamento (il primo, vi ricordate) era già stato scritto e bastava leggerlo!!! no! io C'ERO quando il regolamento lo si stava scrivendo, quando tutti i master chiedevano aiuti, pareri, opinioni sulle primissime idee in costruzione...

poi da quelle bozze di regolamento è arrivato il live demo, i primi px di aiuto che son stati dati a chi era presente....i primi live lì. Lì a castellazzo dove tutto cominciò (che romantico eh.. :belo: ). Lì a castellazzo dove ci furono i primissimi FuffaLive per testare tutto....

mah, sembrano ormai passati millenni, sicuramente milioni di live e milioni di PX. E cambiano tante cose...

a partire dai prezzi dei live (già parlato nell'altro post, lo so, ma devo citarlo ) ora si pagava 30 euro per due giorni, ai primi live pagavamo 8 euro!! due giorni sempre....
ora ci sono 300 iscritti...prima eravamo in 60.....
ora c'è la cucina nel loco dove si gioca.......prima ci portavamo i panini e non siamo mai...e dico mai, credetemi, morti..
ora ci sono i castelli superfighi, prima c'erano solo le chiese sconsacrate di castellazzo
ora ci sono i campeggi da dover prenotare, prima si dormiva con il sacco a pelo per terra...
ora si fanno live di due, tre, quattro giorni.....prima c'erano solo live di una giornata e quando arrivava il live da due giorni era una festa...


boh, son cambiate un sacco di cose, e preciso, non è una polemica questa, no. non venitemi addosso come nell'altro post a triex (poi sistemato tutto ok...) perchè non me ne fregherebbe proprio un cavolo :argh:

Tempo fa la vision e mission dell'associazione bollaverdelive era "divertirsi per far divertire" e ora direi che è rimasta uguale, se non potenziata all'ennesima potenza!!! live mastodontici che coinvolgono mente e corpo degli organizzatore molto di più di prima....anzi!
e questo può essere sia un bene sia un male, non giudico.
Però prima, la mission era anche quella di far live economici e a buon prezzo, per ragazzi...e farli anche vicini a milano (nei paraggi) per favorire tutti (mi spiace per tutti ma l'associazione è nata qui a milano.... :giggle: :yuppi: ) e in modo tale che possa essere raggiunta da chiunque, abbastanza vicino, appunto, e abitante in zona.
Ora no.....ora si và a canicattì....grazie anche al fatto che crescendo, vengono persone da tutto il nord italia. Non so se è un bene o un male questo, visto che se proprio uno vuole giocare perchè è endemico e basta, può trovarsi un'associazione nella sua zona...e bohn....

son cambiate tante cose dicevo. riassumendo, l'associazione è cresciuta, con tutto quello che ne comporta.
Però abbiate la cortesia, voi che dite che il gioco di ruolo richiede anche soldi, tempo, ferie di stare zitti....e se pensate che per divertirsi si debba sborsare 30 euro perchè un live sia "bello", state zitti lo stesso....
mah....
io ricordo i tempi che con 5 euro di live e 5 euro di panini (eh si eh!!! perchè una volta l'associazione ha fornito i panini!!!!) si stava da dio e si facevano certe giocate che oggi ci si sogna.... :giveup:

c'è da vedere la situazione da due punti di vista.... dal punto di vista del gioco e dal punto di vista degli amici.

dal punto di vista del gioco la situazione è cresciuta tanto. troppo. di pari con le persone...ma personalmente ho visto (nel corso dei raduni) pian piano il gioco scemare....parlo io, da giocatore ancora inesperto e decisamente scarso. prima qualsiasi persona era presa in considerazione e poteva capitargli qualche cosa...quest, incontri, missioni, disavventure. ora invece (da un po' di live) ci sono certi tempi morti che un quarto basterebbero e avanzerebbero. COlpa di chi? MA DI NESSUNO!!!! siamo decisamente in tanti, troppi e i poveri master non hanno il dono dell'obiquità....Avete voglia a dirmi però che ci sono in giro 50 quest sparse....io a raduno ne vedo si e no 10!!! ma le altre dove sono? :ammicca: beh....sicuramente sono io che essendo davvero scarso (non è una presa in giro, mi reputo davvero scarso "a giocare"....non a interpretare....a "giocare"...a "VINCERE"....) vedo la metà delle cose che dovrei vedere...ma cribbio, mi consenta.....sapete che i primi babbi che vengono a giocare per la prima volta potrebbero rimanerci male? up to me...il primo impatto con il GdR live è strano, bello e magico...e qualsiasi cosa succeda è cmq il massimo!!! che si stia fermi .....tutto il giorno, anche solo perchè si ha il mantello e le orecchie a punta è una figata. E' questa la magia....sicuro.....
ma cpaitemi...se arrivo io bello nuovo e fresco e faccio un bel pg guerriero...di primo livello.....potrei passare anche TUTTO IL LIVE a fare nulla!!!!! NULLA...perchè nessuno (negli ultimi live) prende ciop o blam....e anche se lo prendono fanno riflesso.....e anche se non fanno riflesso stiamo attaccando il mostro in 40 PG.....e vengo scavalcato dai super PG di 7-8-9 che picchiano picchiano picchiano...

boh. siamo troppi forse. siamo troppi.
siamo nella via di mezzo che secondo me è deleteria. Se siamo in trecento, tanto vale far pagare 100 euro a testa per due giorni e affittarsi il castello sforzesco. Inutile forse è cercare di noleggiare posti in culandia.......mboh, la maggior parte di voi (non master) pensa che non si possa giocare nelllo stesso posto "immaginando" di essere da altre parti In Gioco...

Che io stia perdendo la voglia di giocare forse è chiaro e potreste dirmi cazzi tuoi....ma io sto cercando di capire se la voglia la sto perdendo io perchè sono picio o anche per altri motivi...


e poi...poi viene la visione dal punto di vista degli amici...sì, forse la vera cosa che in quest'ultimo anno mi spinge a continuare (personalmente) ma credo che leghi la maggior parte di noi...
gli amici conosciuti attraverso bollaverdelive sono milioni, anche non solo di milano o dintorni, ma di tutte le parti del nord italia.e vabbè....le amicizie son rimaste, cresciute....
e se si potesse vedere l'associazione solo da questo punto di vista....credo che non si smetterebbe mai di giocare.


così vedo ora, guardando avanti con speranza e girandomi con malinconia, per un passato spettacolare. Augurerei a tutti i nuovi giocatori di poter avere un'esperienza come la mia nei Giochi di RUolo da vivo, ossia iniziare in un'associazione piccola piccola dove ci si conosce TUTTI...(ma dico tutti) e dove ti insegnano a giocare di ruolo e a divertirti con poche maschere e ancor meno costumi....e poi crescere nella stessa associazione e vederla raggiungere cifre di 200, 300 partecipanti....
così si ha davvero un bell'inizio ...e si impara di brutto....

poi, forse l'utopia che tutto resti uguale può rimanere ancora....

ma adesso mi sa che quelle poche maschere e quei pochi costumi, se tirate fuori di nuovo, farebbero scappare la maggior parte delle persone...

non so.... :mellow:

In fede

Il vostro Piga.....al secolo teo.


PS: scusate eventuali toni...
 
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Fabio Andrea Rossi
view post Posted on 23/5/2007, 18:13




Non ho tempo ora di rispondere come segretario dell'associazione.

Due note veloci: ragazzi, vorrei che questa discussione rimanesse serena sia per i nostalgici che per i rivoluzionari.

Non costringeteci a chiudere ogni occasione confronto oa a cancellare gli interventi con toni offensivi.

Ciò detto, due precisazioni:

1) il castello sforzesco lo potevamo avere. Abbiamo rifiutato, troppi esterni. Non scherzo.

2) allo scorso live il 99 % dei mostri prendeva CIOP e BLAM. Tutti i mannequin, ad esempio (forse a eccezione di alcuni "mostroni").

3) mia personale riflessione: c'era chi si lamentava, per motivi diversi, prima, c'è chi si lamenta oggi, c'è chi si lamenterà domani. Io sono fiero di cosa è diventata BVL, un'isola felice ig e fg, una community, un luogo che prima non c'era, nè in gioco nè fuori gioco.
E sono contento di non avere paura a condividerlo sempre con persone nuove.
Mio personale parere...

Saluti
 
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snirbil
view post Posted on 23/5/2007, 18:27




io passerei le ore a stringere la mano a quest'uomo... fino a consumargliela credo...

non per cosa ha detto ma per come lo ha detto...

LODE AL PIGA :prega:

riguardo al contenuto, ne ho parlato con lui.. o per lo meno lo ho sentito parlare della cosa... su molte cose sono d'accordo... anche se molte le ho solo sentite "raccontate" da lui (io non c'ero) :(
 
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view post Posted on 23/5/2007, 18:44
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DUNGEON

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CITAZIONE (Fabio Andrea Rossi @ 23/5/2007, 19:13)


1) il castello sforzesco lo potevamo avere. Abbiamo rifiutato, troppi esterni. Non scherzo.

2) allo scorso live il 99 % dei mostri prendeva CIOP e BLAM. Tutti i mannequin, ad esempio (forse a eccezione di alcuni "mostroni").


1) O_O bingo.....

2) a fare degli esempi si sbaglia. ok mettiamola così....diciamo che "in generale" è impossibile intromettersi in qualche cosa che è solo per poche persone: il gioco, quello importante.

poi, tra di PG e PG è un'altra storia...
 
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Walt T
view post Posted on 23/5/2007, 18:55




Non so, francamente non essendo presente all'inizio non posso giudicare come fosse l'associazione di quei tempi.
Ora, d'accordissimo che le location migliorando ( e continuando a migliorare), possono causare un aumento dei costi, tuttavia, visto che per l'organizzativo si sbattono i master, se loro ritengono che sia meglio giocare in un castello " superfigo" a 1000 warp di distanza, piuttosto che al "Bosco dei Ronchi" a 2 km da casa mia, a me va bene così.
Per quanto riguarda i costumi dai pg, beh il mio primo costume era cosi' composto maglietta grigia, pantaloni blu, stivali, copricotta bianco e nero tenuto in vita da una cintura, e nessuno mi ha mai detto che fosse un costume brutto, che dovevo cambiarlo o altro, è stata una mia scelta prenderne/confezionarne un altro paio un pò piu' gradevoli alla vista.
Per quanto riguarda i costumi dell'associazione, come ho già detto prima sono gli organizzatori a prendere le decisioni, e personalmente vedere " mostri" come il minotauro, il mindflayer il golem ecc ecc mi fa decisamente piacere.
Non ho capito un granchè della parte riguardante il gioco....come si possa "vincere" in un gdr esula dalla mia comprensione. Il fatto che il livello si sia a tuo parere abbassato, puo' dipendere dal fatto che chiunque all'inizio ha bisogno di un po' di tempo per ambientarsi, imparare ecc ecc, e da quando ho cominciato ( un annetto e mezzo fa) devo dire che i soli tempi morti alla fin fine sono quelli che io decido di prendermi ( per riposare le stanche mebra, ciciarare con altri giocatori, varie ed eventuali ^_^ ), anche perchè il fatto di essere in 300 dà enormi possibilità di crearsi gioco.
Per il mostri, il basso numero di master e png rispetto ai giocatori ha avuto una soluzione con la " campanella", che oltre ad aumentare il numero di mostri disponibili, dà anche la possibilità a pg che non sarebbero propriamente da corpo a corpo di farsi un bel combattimento.
Per quanto riguarda la visione dal punto di vista delle amicizie la vedo all'incirca come te, tuttavia mi sembra doveroso far notare che se l'associazione fosse rimasta come all'inizio, probabilmente avrei conosciuto molte meno persone :sisi:

In definitiva credo che ci si diverta sicuramente anche a live da 5 euro al giorno, ma se l'associazione che ( come tutte le cose) si evolve ha scelto la strada di migliorare gli eventi con location e costumi ( sia per far felici noi giocatori mai contenti :XD: , sia per fare una buona impressione come associazione gdr), beh non c'e' che da essere contenti no?
Se poi si vuole provare un "ritorno" alle origini, penso che nulla vieti di fondare un'associazione che organizzi live in zona Milano a costi stracciati.

Spero di non essere sembrato polemico, perchè non volevo esserlo e di aver risposto con le impressioni di un giocatore relativamente nuovo.

Ciao e alla prox
 
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Il Marchese di Bollaverde
view post Posted on 23/5/2007, 18:57




Riguardo alla forma: Matteo ha espresso il suo pensiero civilmente, in modo chiaro e comprensible.

Riguardo al contenuto: essendo un'opinione personale si può essere d'accordo con lui o meno.

Trovo che se si è d'accordo in parte e si vuole esprimere la propria opinione in modo costruttivo, forse è il caso di specificare su cosa si è d'accordo e su cosa no e il perchè.

In generale io concordo con Fabio e sono contentissimo del lavoro svolto sino ad oggi.

BVL oltre ad essere un divertimento è un sogno nel vero senso della parola che con altri Amici (master e giocatori), posso dire di aver contribuito a realizzare.

Io come Fabio sono ORGOGLIOSO di tutto questo e, a mio personale parere, tutti quelli che ne fanno parte e stanno contribuendo e contribuiranno a far vivere il sogno devono essere ORGOGLIOSI anche loro.

 
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view post Posted on 23/5/2007, 19:17
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DUNGEON

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CITAZIONE (Walt T @ 23/5/2007, 19:55)
Se poi si vuole provare un "ritorno" alle origini, penso che nulla vieti di fondare un'associazione che organizzi live in zona Milano a costi stracciati.

sante parole!!!! sante!!!!
ecco come è nata bollaverdelive!! :wacko:

hai capito?
 
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view post Posted on 23/5/2007, 19:28
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ricordo che a Lonato (200 iscritti circA) mi son trovato a combattere per un 2,3 minuti buoni da solo con un mostro interpretato da Rufus, durante un attacco di quelli grossi alle armate =9 un'esperienza decisamente positiva e che adesso difficilmente si puo' provare (in uno degli attacchi con tanti mostri dico) o almeno che non ho avuto la fortuna di ripetere.

Questo è comunque una conseguenza inevitabile dell'aumento dei pg (aborro all'idea del numero chiuso) e che non si puo' risolvare alla leggera dicendo "aumentiamo i master/png" per il semplice fatto che trovare dei validi collaboratori credo sia tutt'altro che facile :_ )
quindi nella speranza costante che ci siano sempre nuove forze a lavorare nello staff, nn si puo' far altro che aspettare e cercare in giro per il raduno gli "spunti di gioco" =)

Per la distanza , come gia' detto nel topic di Triex, sarei sicuramente ben lieto di giocare più vicino a Milano, anche in posti gia' visitati. Ma se si decide diversamente, benzina in macchina finchè si puo', e via! :)
 
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Rùnai
view post Posted on 23/5/2007, 19:47




eh, panta rei.. :rolleyes:

devo dire che anch'io c'ero alla famosa demo, e pure io mi son vista l'associazione crescere live dopo live.
anch'io, prima dell'ultimo live, stavo un po' perdendo la voglia di giocare, per tanti motivi, ma dopo l'ultimo colpo di coda ad elendor l'endemia è tornata a essere grande.
Io, dato che ho fatto lo stesso percorso del Piga, capisco perfettamente quello che dice; poi, vedo in questa evoluzione lati positivi e negativi, ma credo anche siano inevitabili.

Mi spiego: l'associazione è nata in quel modo, poi, col trascorrere del tempo, si è evoluta, piano, gradualmente fino ad arrivare a essere quello che è adesso.

e dato che io appartengo alla scuola di pensiero sistemico-relazionale, citando le parole dei miei amati epistemologi, dico che
"il tutto è maggiore della somma delle parti"
ovvero, che dal momento in cui Bvl è diventato un sistema composto da tante persone, si sono create dinamiche sue particolari che hanno portato il sistema a evolvere in questo modo... e credo che questo fosse inevitabile, a causa di dinamiche gruppali e di feedback a retroazione positiva.. come dire, una sorta di "circolo vizioso" (o virtuoso che dir si voglia :P ).
un po' come dire.. passaparola, quindi più gente. più gente, quindi più aspettative e più casino. più casino e aspettative, più sforzi per migliorare tutto. più è migliorato il tutto, più gente. etc etc.......


che voglio dire col mio contortissimo discorso?

che è vero, della nostalgia la provo anch'io a ripensare alla "vecchia Bvl", ma credo anche che quel che è adesso sia una cosa fondamentalmente dovuta a un processo di naturale evoluzione, indipendente dalla volontà dei singoli.. e comunque va bene anche così, è semplicemente un'altra cosa.
In ogni situazione ci sono vincoli e possibilità, si devono sfruttare le possibilità all'interno dei vincoli posti dal sistema per trovare le migliori soluzioni.

per esempio, per un giocatore "degli inizi" adesso c'è, per dire, la figaggine di essere dei pg vecchi, grossi e famosi.. per uno nuovo, c'è il bello di essere in mezzo a tanta gente, di giocare nei castelli fighi.. poi, grazie alle cene di città, si può ritrovare la dimensione di "gioco puro" in mezzo a poche persone...

insomma, in soldoni: i sistemi si evolvono sempre, volenti o no.. per questo Bollaverde è cambiata tanto in 3 anni... l'unico modo per evitarlo è il "numero chiuso"
ma così si rischia il collasso, l'immobilità coatta provoca più danni che altro alla lunga

se voleste saperne di più sui sistemi, dato che son stata contortissima...

Sul pensiero della complessità:Gianluca BOCCHI, Mauro CERUTI(a cura di), La sfida della complessità, Milano, Feltrinelli, 1985
Gianluca BOCCHI, Mauro CERUTI, Origini di storie, Milano, Feltrinelli, 1993
Fritjof CAPRA, La rete della vita, Milano, Rizzoli, 1997

:sisi: :P
 
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Fabio Andrea Rossi
view post Posted on 23/5/2007, 20:12




A parte la questione dei perchè delle scelte associative, che abbiamo già trattato diffusamente altrove, mi rispecchio interamente nelle lucide parole di Walt T, in tutto.

Ashiat, BVL non è nata per provare un ritorno alle origini, nè per fare live solo a Bollate, nè per fare live che costassero come un gelato, sebbene questi fossero tutti elementi che ci caratterizzavano ai bei tempi :)

BVL è nata perchè un gruppo di persone ha deciso di provare a organizzare raduni di grv alla sua maniera, a la bollaverdelive.

Certo, alcune cose che pensavamo allora le abbiamo cambiae, ma l'idea di origine è questa, non un'altra, e il tipo di live che organizzavamo non erano l'alfa e l'omega del nostro spirito, ma il frutto dei mezzi che avevamo uniti ai nostri sforzi.
Oggi, i nostri live sono il frutto dei mezzi cha abbiamo e dei nostri sforzi, con in più un poco di esperienza -e di errori, se vuoi - maturati per la strada.


Io posso capire che a alcuni la bollaverde di oggi piaccia meno di quella di ieri.
Ai miei occhi, c'è un tale abisso -qualitativo, scenico, di interpretazione, di impegno- che a dire il vero sebbene lo possa capire, mi stupisce.

Guardate che se qualcuno vuole fondare la propria associazione o provare il gioco di quelle di altre, ma ben venga.

Può darsi che trovi la sua dimensione, o può darsi che apprezzi di più quello che ha oggi: vince in ogni caso.

Quello che offriamo, io credo, nessuna altra associazione è riuscita a svilupparlo tanto in così poco tempo.
A me, sembra che si offra molto per molto poco.

Siccome parliamo di nostalgia, metto in campo anche la mia: sapete cosa veramente dispace più di ogni altra cosa a me, e credo anche a altri dello staff della BVL di oggi?

Mi dispiace che ieri se mettevamo in gioco un golem di cartone la gente si esaltava, oggi offriamo un minotauro e la gente critica la spesa.

Ieri all'ipotesi Rezzanello la gente andava in chiesa a ringraziare e oggi ci chiedete perchè non giochiamo più a Paderno Dugnano, vicino al supermercato.

Mi dispiace insomma che ogni minima cosa che facciamo sia soggetta a critica e discussione, spesso per amor della discussione stessa più che a ragion veduta (no che sia questo caso di Ashiat, badate! Solo, ci tengo a dire anche io le delusioni che proviamo noi).

Lo so, questo riguarda sempre poche persone, ma alla lunga stanca lo stesso, specie oggi, che BVL occupa a chi la gestisce tempo come e più di un lavoro part time.

Persino ogni minimo cambiamento alle regole, ai costumi, al sito sembra sempre scontentare qualcuno.

Ma pace, con tanta gente è inevitabile, io so solo che, quando dove giocavo non mi sono più trovato e ho pensato di poter far meglio, sono andato a farlo.
Senza smettere di giocare da nessuna parte, tra l'altro, e senza troppo criticare chi non faceva le cose esattamente come le volevo io.

Oggi BVL è, compatibilmente con i nostri mezzi e la nostra filosofia, esattamente come la volevo io.
E Ema, e Ale, e Alex, e Marco, e Roby e Muso.

La più grande associaziione di GRV del Nod Italia, che gioca nei posti più scenografici, con una cura e un livello di gioco ottimi, un ambiente unico e tante nuove persone dello staff che aggiungono i loro colori ai nostri.

E, mi permetto di dirlo con gli occhi di parte di un innamorato che guarda la sua bella, è proprio bella davvero.
Per me, la più bella di tutte.

Che gli altri seguano i loro amori: tanto lo so che, quando mi volto, si girano a guardarla, contenti, anche loro.


Edited by Fabio Andrea Rossi - 23/5/2007, 21:17
 
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Shaden
view post Posted on 23/5/2007, 20:16




se ho capito che cosa Runai sta dicendo allora grosso modo son d'accordo.
mi sono espresso più volte sull'argomento, e ripeterò ancora una volta che a parer mio a rimanere "pochi ma buoni" dopo un pò ci si annoia... si rischia la "stagnazione".

è un pò come i matrimoni misti e i matrimoni tra consanguinei...

poi, anche a me piacerebbe esser più "al centro dell'attenzione" e spender meno, ovvio! Però, al di là del gioco in sè... ma non si può avere tutto.
meglio perderci un pò in questi termini (quelli elencati qui sopra) per non rischiare la stagnazione, che - fidati- ucciderebbe il divertimento...

in particolare, mi sono accorto che è proprio una questione di "carubrare"... inizi a fare un pò di conoscenze, a farti un minimo di nome e subito il gioco si crea! mi ricordo nell'ultimo live del mio compianto Khalay... non mi sono affiliato a nessuna trama secondaria (solo a quelle di accademia e a quelle di città, più qualche compitino come raccogliere legna o fare la guardia) e mi lamentavo del fatto che non avevo un attimo per riposarmi!

@Bremen: secondo me il problema, più che la presenza o no di lamentele e commenti, è il MODO in cui questi vengono posti.

Edited by Shaden - 23/5/2007, 21:25
 
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Vis
view post Posted on 23/5/2007, 20:23




parlo sia come "niubba", infatti è "solo" un anno che gioco, sia come persona che non abita a milano e dintorni, ma in toscana.

non ho vissuto sulla pelle cio' che "piga" dice, ma posso in parte capirlo.

a me piace molto com'è la realtà di bvl, sia realtà di gioco che realtà di fuori gioco. Certo, siamo tanti, aumentiamo live dopo live, e non ci conosciamo tutti. per me non è affatto un problema: quelli che non conosco... li conoscerò! ok, se fossero tutti pg vecchi tutti conoscerebbero a menadito il regolamento (non è detto :D ) e non chiederebbero, come io ho fatto una volta, che effetto produce CRASH! o cose del genere... ma secondo me i "niubbi" di oggi saranno i "secchioni :D " di domani.

poi se i live sono una simulazione della realtà, è normale che si sia tanti, e che non si venga a conoscenza di tutti gli enigmi etc.

si puo' giocare a vari ivelli, come fai notare anche tu. il mostrone puo' essere strafigo come il mindflyer oppure avere una tunica nera, una maschera di carta e 2 denti aguzzi di plastica: basta un po' di fantasia e il divertimento è garantito lo stesso! a me personalmente piace molto interagire con personaggi verosimili, ma andrebbe bene anche usare la mia immaginazione!!! Insomma... boh, io mi diverto! what else? :)
 
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view post Posted on 23/5/2007, 22:29
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Come l' ALBERO ma senza la "O"

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XIII battagl. BROMMEN, (ogni tanto...RdLV, Milano e Bari).

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non ho mai ancora giocato con voi purtroppo, almeno per adesso, e spero di non essere inopportuno con questa risposta.

Le persone e la loro interpretazione e la cura e l'impegno con cui impersonano i loro PG sono il vero cuore pulsante del GRV, a Milano come a Bari.
I mostroni, le location e una organizzazione che lavora in qualità e quantità è assolutamente meglio se c'è, ma se non c'è voglia di divertirsi che parte da ogni singola persona con tutte le altre persone è tutto inutile.
Penso anche che questa voglia sia presente a Bollaverde dato quello che ho potuto capire la sua storia recente.
Per divertirsi serve SOLO voglia di giocare ora come allora...
solo quella...
E poi secondo me una passione come il GRV non costa soldi, ma regala Vita in tutte le sue forme.

Spero di non aver offeso nessuno è solo un'opinione- OVVIO!!! :P :P
 
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Bad Linhat
view post Posted on 24/5/2007, 00:09




Capisco il discorso di Piga, sinceramente sto vivendo in un'altra associazione proprio il momento iniziale (sono arrivato dopo pochissimi live), e sto vedendo come i primi numeri cospiqui di giocatori (abbiamo sfiorato i 100 :D ) abbiano stupito, ma reso anche immensamente felici, sia lo staff che i giocatori stessi.

Adesso si gioca nei campi scout sperduti sui monti, magari un giorno si giocherà chissà dove.

La cosa che accomuna però le associazioni che ho visto finora è, per fortuna, il secondo punto da lui trattato: l'amicizia tra i giocatori.
Ormai è un anno e mezzo che faccio parte di BVL, e di amici ne ho trovati davvero tanti... credo che la cosa principale sia conoscere persone in gioco e da li conoscere i giocatori dietro i PG.
Anche a MeM ho trovato lo stesso spirito, forse fortificato dall'essere molti di meno.

Finchè si vive il nostro fantastico mondo per quello che è, ovvero un hobby stupendo che ti mette a contatto forse con quello che vorresti essere, di sicuro con molte persone che vuoi avere come amici, location e mostroni non sono importanti per divertirsi.

Per quel che mi riguarda trovo ugualmente bello giocare a Rezzanello come sulle sponde del Brenta in mezzo al nulla... ma questo non toglie che la bellezza del gioco in se, e dell'essere con i propri amici a giocare, viene espansa dal trovarsi in una location splendida come solo un vero castello può essere.

C'è differenza tra una campale in un prato e uno scontro nel cortile di Rezzanello... come sempre da mie esperienze altrove ho apprezzato tantissimo quando, come mostro (mi era morto il PG il giorno prima :( ), ho partecipato alla difesa di uno stanzone, battaglia durata un buon quarto d'ora con i PG che non riuscivano a sfondare nonostante ripetuti attacchi, arcieri che ci bersagliavano, ecc ecc... semplicemente perchè come armigeri medievali opponevamo una strenua resistenza ad ogni assalto.
Posso solo immaginare quella mezz'ora stupenda vissuta da Brommen, asserragliata in un cunicolo con 200 mannequin che cercavano di sterminarla.

Le location sono importanti... non fanno il gioco, non sono componenti essenziali, come non lo sono i mostroni... ma sono quel di più che rende BVL quello che è.

Se BVL decidesse di rinunciare ai live nei castelli, si giocherebbe comunque, ci si divertirebbe comunque... ma non sarebbe BVL.

Inoltre BVL non è solo di chi c'era al live demo... è di tutit quelli che ne hanno vissuto la trama, da PG più vecchio all'ultimo arrivato, passando per quanti sono nati e morti duranti i raduni.
BVL è una sorta di grande famiglia... e alla fin fine i papozzi master devono cercare di accontentare un po tutti ;)

 
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Capitan Valek Sparrow
view post Posted on 24/5/2007, 00:20




Parlo dal più niubbo dei niubbi con "ben" un live e una cena alle spalle e per giunta con due pg diversi :P per cui consideratemi anche poco :P
Strutturalmente sono un appassionato di Fantasy da.. boh non ho memoria da quanto tempo mi sia nata la passione, oramai saran secoli.. ma in tutti questi anni mi son dovuto "accontentare" di giocare al tavolo di D&D con i miei amici, ma il sogno di indossare le vesti del mio eroe e gridare "alla pugna!" è sempre rimasto li a rognare in un angolino.. ho cercato nei miei dintorni e non ho mai trovato nulla..
o meglio, di trovare ovviamente alla fine trovavo, ma vuoi per un motivo o vuoi per un altro alla fine non ci andavo.. o costan troppo (30 euro per due giorni.. ogni quanti mesi? ogni tre mesi.. 10 euro al mese quindi? Ho trovato live da 60 o 70 euro o live da 50 ma in più mi toccava fare il png almeno un giorno e cose del genere.. quando ho visto solo 30 euro mi son brillati gli occhietti) oppure erano DAVVERO troppo lontani..
ora non dico che, per esempio, Lodi mi venga vicino (per citare la Taverna che ci sarà tra poco), o che Verona mi sia dietro l'angolo, però se ho scelto BV per iniziare finalmente a giocare anche io un motivo "convenienza" ci deve pur essere, no? :)
OGGI, dopo aver conosciuto un sacco di gente, ho ben altri motivi da aggiungere al perchè sono in quest'associazione, ma prima di conoscervi è stato un fattore di comodità, economicità e immagine dell'associazione.
Non sono niubbo di Live, ho giocato e narrato Vampiri e affini oramai da quasi 10 anni.. e secondo me la differenza tra il live "abbozzato" (se mi si passa il termine che non vuol essere dispreggiativo ma al momento non mi viene un termine più adatto) e un live più "scenico" è un punto abbastanza importante.. giocare, come ho letto, nel parcheggio di un supermercato o vagare nei sotterranei della fortezza li vicino Verona per me ha molta differenza.. se devo stare a "immaginare" cosa realmente vedo più di tanto, me ne sto a casa gratis a giocare a D&D.. immagino di più e alla fine posso volare con la mia magia e scagliare fulmini a ciel sereno.. mentre se già mi trovo in un'ambiente evocativo, con davanti quel coso gigantesco che s'è pappato il minotauro con una clavata unica.. beh li la differenza c'è.. ok io sto ancora gridando "ciop" invece che sciabordare la mia alabarda, però il passo è così breve quando mi trovo all'ombra di un bestione così bello..
è stato il mio primo live, dopo svariati live di Vampiri, e io posso solennemente giurare che nel momento in cui mi è apparso davanti quel mostrone gigante io, giocatore e pg, son rimasto a bocca aperta immobile.. la mia mente da comune omino del XXI secolo ci ha messo svariati istanti per recepire che quel che vedevo lo stavo DAVVERO vedendo.. e per questo farò i salti mortali per esserci al prossimo live!
Non ci fosse stato quello, il castello e tutto il resto, magari avrei dato meno attenzioni all'associazione, sarei meno presente sul forum, non mi sarei preso qualcosa come una trentina di msn di giocatori e master vari.. sarebbe stato un passatempo così per un weekend ogni tanto..
ora il mio spirito bambino sente il bisogno di rivedere il mondo fantasy di BV, e la parola "vedere" non la uso a caso.
Continuo ancora a organizzare live di Vampire the Requiem a 5 euro qui a Ravenna e per i Ravennati e dintorni, ma voglio anche inserirmi il più possibile in BV perchè è un'esperienza unica.. è come la 500 e la ferrari.. ma son contento della mia 500, mi porta dove voglio e le serate saran divertentissime con i miei amici a bere rum al club tutti assieme.. ma vuoi mettere prendere ogni tanto il ferrari e farmi la costa adriatica col vento nei capelli, la radio a tutto volume mentre il tramonto illumina cremisi la strada?
La stessa cosa tento con i miei live di vampiri.. abbiam iniziato in jeans e maglietta in una sala comunale col neon, siam avanzati fino ai costumi più sfarzosi e il lume di candela.. adesso siamo arrivati a giocare on the road con pubs e clubs che ci ospitano e ci lascian giocare mescolandoci tra la clientela.. è un'evoluzione e non rimpiango i primi live in cui ci divertivamo un mondo quando due pg si alleavano e croccavan di mazzate il terzo che s'era fidato troppo, non rimpiangiamo quando il principe si proclamava a gran voce tale circondato da candele con i fanatici religiosi che intonavano preghiere alla sua magnificenza.. ma oggi quando guardo il live mi sembra di vivere nel Mondo di Tenebra..
è un esempio banale, stupido, però secondo me una cosa sono i ricordi piacevoli di momenti divertenti e un'altra è l'effettiva bellezza attuale.
Il passato è dolce, il presente è spettacolare.. il domani diverrà ancora presente e quel che oggi non ci appare bello come merita, proprio domani sarà un ricordo da film epico.

Concludo con una cosa sui "tempi morti"..
ora io non so bene cosa s'intendesse perchè come ho detto ho fatto un solo live..
ma a Elendor (io continuerò sempre a sbagliare come diamine si scrive.. Elendor, Eldenor, Elednor..Dadoknorr) cona una stupida capraccia calindriana e un fedele fratello altrettanto stupida capraccia non son stato fermo un minuto che non VOLESSI star fermo.
Combattimenti iniziali.. eravamo inutili? Amen, intanto mi diverto a gridare "ciop" e dare sonore legnate a chi mi si para davanti! (io mi son troppo divertito anche solo a urlare a Jason Leev per esempio.. potevo anche solo impensierirlo con la mia effimera possanza? Probabilmente non sarei durato un istante con un suo primo colpo.. e allora? Io quel momento lo ricordo con grande epicità lo stesso)
Poi vagare per vedere cosa fanno gli altri, impicciarmi degli affari altrui.. stavo con i Calindriani quando vedevo che facevan qualcosa, quando magari si sparpagliavano per portare avanti le trame personali me ne andavo a seguire altri, me ne andavo sulle mura con altri due o tre a caso, mi ficcavo nei cunicoli anche da solo.. mi fermavo quando la stanchezza mi richiamava troppo oppure per mangiare.. oh voi magari non ci crederete, ma io spesso non riuscivo a finire una sigaretta in pace che già mi piombava addosso qualcosa di incredibile.
Io, se ho capito qualcosa delle trame di BV, credo che i Master le buttino li, poi chi vuole se le va a cercare.. non ci si può annoiare così, perchè appena ti senti annoiato, carichi la balestra e inizi a cercare nei peggio anfratti.
Questa volta avrò un pg che finalmente potrà anche parlare invece di esprimersi a latrati e sono sicuro che il divertimento sarà incredibilmente amplificato.

Concludo.. e questa volta concludo sul serio però :P ... farne l'elenco sarebbe solo una noia per voi che leggete e di certo non renderei giustizia a chi merita di sicuro ma con cui ancora non ho avuto la fortuna.. ho conosciuto così tanta gente dalle alpi al centro italia dentro BV in questi pochissimi mesi che stimo così tanto che non cambierei nulla dell'associazione anche solo per questo!

Una cosa è un live.. un'altra è un sogno da vivere.
 
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